Александр КОРСИК: Нефтяной потенциал Башкирии далеко не исчерпан.

Президент "Башнефти" дал интервью газете "Республика Башкортостан".
— Александр Леонидович, большинство вопросов интервью подсказаны нашими читателями. Поговаривают, что "Башнефть" сменила уфимскую прописку на московскую, что республика потеряла налоговые поступления что "ушли" рабочие места?
— Давайте оперировать фактами. Мы встречаемся с вами здесь, в Уфе, которая была и остается столицей "Башнефти". Все налоги — на прибыль, на имущество, подоходный — как платились, так и платятся в республике и никуда не ушли. Так, в 2009 году "Башнефть" заплатила в республиканский бюджет 8,5 млрд рублей, в 2010-м — 12,3 млрд рублей, в нынешнем будет больше. Все это — следствие роста эффективности компании с приходом нового акционера. Только за 2010 год выручка "Башнефти" удвоилась, а чистая прибыль выросла в 3,5 раза.
Мы считаем себя социально ответственной компанией и потому не ограничиваемся только выплатой налогов. "Башнефть" реализует в Башкирии масштабные социальные программы в интересах всех жителей республики. Так, в 2009году мы направили на эти цели 1,2 млрд рублей, в 2010-м — 1,27 млрд. в этом году — свыше 1,5 млрд рублей.
Что касается рабочих мест, то всего около 60 — 70 работников мы перевели в столицу страны. Речь идет о тех специалистах, которые заняты торговлей нефтепродуктами и маркетингом, потому что там — центр торговли.
— Время от времени возникают разговоры о продаже 25% "Башнефти" индийской компании OSGC…
— Пока мы на стадии переговоров. Но надо четко понимать: речь не о продаже каких-то активов. Речь о возможном создании крупной совместной компании, и цель здесь очевидна: такая компания может эффективнее участвовать в реализации крупных проектов. У маленькой компании всегда больше рисков. Поэтому сотрудничество с индийской стороной или другим крупным игроком мы рассматриваем с точки зрения роста "Башнефти", повышения ее капитализации в интересах республики и всех акционеров. Уверен, что жителям Башкирии не стоит опасаться возможного появления у компании нового акционера, поскольку основной акционер — АФК "Система" — останется прежним.
— Каких результатов от деятельности компании ожидаете в этом году? Каковы планы на следующий год?
— Финансовые показатели пока назвать не могу — мы публичная компания и раскрываем эти данные в соответствии с законодательством. Но рассчитываю, что чистая прибыль будет больше, чем в прошлом году (в 2010 году — свыше 1,4 млрд долларов по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО — ред.). Отчасти это обусловлено более высокими ценами на нефть. Но главное, мы стали существенно более эффективно работать.
В этом году по добыче мы вплотную подойдем к 15 млн тонн нефти. Объемы переработки скорее всего останутся на уровне 20 — 21 млн тонн. Примерно такие же объемы добычи и переработки планируем сохранить в 2012 году.
— Какой удельный вес в добыче "Башнефти" занимает нефть из других регионов?
— На пяти лицензионных участках в Ханты-Мансийском автономном округе мы пока добываем чуть менее 500 тыс. тонн. Около 150 тыс. тонн в год добываем в Оренбургской области, порядка 220 тыс. тонн — в Татарстане. Все остальное — башкирская нефть.
— Вы сказали о росте эффективности компании после прихода новою акционера. Можете изложить это понятие на составляющие?
— Здесь много факторов. Очень важно было правильно организовать добычу. Ее эффективность зависит от качества сейсмических работ, правильной интерпретации сейсмической информации, точности построения геологических и гидродинамических моделей. Все эти факторы позволяют, например, точно размещать скважины. В результате сокращается количество "сухих" скважин. Моделирование месторождений позволяет добиваться высокого дебита скважин. Многое зависит от выбора оптимальных технологий бурения и лучших в технологическом плане подрядчиков. Могу продолжать очень долго.
Если говорить о заводах, то мы продолжаем их модернизацию, повышаем глубину переработки, выпуск светлых нефтепродуктов, стремимся производить оптимальную с точки зрения стоимости на рынке корзину нефтепродуктов.
— Как вы оцениваете перспективы добычи нефти в Башкирии?
— Рост добычи "Башнефти" с 11 млн до 15 млн тонн в год достигнут в основном за счет использования более эффективных технологий. Долго ли будет продолжаться такой рост? В республике нефть добывается почти 80 лет. На наших месторождениях большая обводненность, низкие дебиты скважин. Из-за этого велики операционные затраты. Но даже в этих условиях мы сможем продержаться на уровне добычи в 15 млн тонн минимум еще несколько лет. Это если основываться на наших текущих знаниях. Но мы абсолютно убеждены: нефтяной потенциал Башкирии далеко не исчерпан.
Еще многое можно сделать на существующих лицензионных участках, так как они недостаточно хорошо изучены. Полагаю, что мы найдем пласты и пропластки, откуда смажем добывать дополнительную нефть. Сегодня в "Башнефти" сформирована блестящая команда геологов, которым по плечу решение этой задачи. И уже сегодня в Башкирии мы ежегодно приращиваем больше запасов, чем добываем нефти.
Мы также планируем заняться поиском нетрадиционных — сланцевых — нефти и газа. Так что "нефтянка" будет жить в республике еще долгое время.
— Недавно вы заявили о планах реализации газового проекта на юге республики. О каких месторождениях, с какими запасами идет речь? Кто станет потребителем газа?
— Этот проект предполагает организацию промышленной добычи природного газа на месторождениях Саратовско-Беркутовской группы (Саратовском, Исимовском и Беркутовском), лицензиями на которые владеет "Башнефть". Месторождения находятся на юге Башкирии, рядом с границей с Оренбургской областью, между Мраково и Исянгулово. Запасы газа оцениваются в 40 — 60 млрд кубометров. С потребителями газа мы еще определяемся, оцениваем различные варианты.
— Ранее сообщалось, что в ноябре "Башнефть" утвердит генеральную схему развития нефтепереработки и нефтехимии…
— Фактически эта схема есть, и мы по ней работаем. Чтобы убедиться, что все правильно, сотрудничаем с внешними консультантами. Плюс ко всему рассматриваем эту схему в привязке к новой налоговой системе, известной как 60/66. Основная суть модернизации производства — своевременное приведение качества выпускаемого топлива к соответствию техрегламенту, который вводится в России поэтапно по годам, — Евро-3. Евро-4. Евро-5. Предусматривается также углубление переработки: строительство второй установки замедленного коксования на Уфимском НПЗ, гидрокрекинга и установки по производству водорода на "Новойле". На реализацию схемы в течение четырех-пяти лет планируется потратить около 1 млрд долларов.
— Действительно ли уфимская группа НПЗ недозагружены? Почему?
— Есть процессы первичной переработки, которые дают много мазута и вакуумного газойля. Из них в ходе вторичных процессов получаются бензины, дизельное топливо и другие продукты. Установки, где идут вторичные процессы, загружены на наших заводах по максимуму. А первичные — нет: зачем нам производить больше мазута? Мы же больше половины нефти покупаем. Она дорогая. Зачем из дорогого сырья делать дешевый продукт?
— Недавно "Башнефть" поставила целью довести объем добычи до объема переработки. Когда это случится?
— Да, есть необходимость сбалансировать эти показатели, что означает для нас определенную независимость на рынке. Во-первых, как я уже сказал, мы нарастим и стабилизируем на уровне 15 млн тонн добычу в республике. Во-вторых, в 2013 году первую нефть дадут месторождения Требса и Титова в Ненецком автономном округе, где совсем недавно мы выиграли на аукционе еще три участка. Мы ведем переговоры и о приобретении действующих месторождений. Стараемся использовать все возможности, которые существуют на рынке.
— Как соотносятся цены на заправках "Башнефти" со средними ценами по рынку?
— Мы традиционно находимся на уровне средних цен. Например, сегодня, когда мы с вами беседуем, самый популярный 92-й бензин на АЗС "Башнефти" в республике стоит 26 рублей за литр при минимальной цене в регионе 25,60 и максимальной 26,80. Текущая цена на дизтопливо порядка 25,7 рубля за литр. Это ниже, чем, например, у наших основных конкурентов в Башкирии, Оренбурге, Татарстане, Удмуртии, Перми, Кирове и Свердловской области. Но чуть выше, чем на АЗС тех же конкурентов в Самаре и Челябинской области.
— На заседании Совета общественной безопасности республики в сентябре прозвучало много нареканий в адрес предприятий ТЭК. Президент Рустам Хамитов высказал мнение, что ликвидация экологического ущерба, в том числе прошлых лепи должна быть проведена силами самих предприятии. Согласны ли вы с таким утверждением? Что пред принимает "Башнефть" в этом направлении? Намерена ли компания проводить капремонт скважин и инженерных сетей, износ которых, по мнению ученых, становится причиной ухудшения качества питьевой воды в Башкирии?
— Эти проблемы возникли из-за использования в прошлом несовершенных технологий. Сегодня у нас на вооружении самые передовые технологии, вреда природе они не наносят. Мы делаем все возможное для минимизации воздействия на окружающую среду и ликвидации накопленного ущерба. Только в этом году на мероприятия по охране окружающей среды мы направили 1,5 млрд рублей. реализуем в рамках наших социальных инициатив проект по улучшению систем водоснабжения в ряде районов республики.
Экологический ущерб, который наносился десятилетиями, к сожалению, нельзя устранить за два-три года. Это постепенный процесс. Что мы делаем конкретно? Одна из проблем — нефтешламы. У нас в планах строительство в 2012 — 2013 годах установки по их переработке мощностью около 80 тысяч тонн в год и стоимостью около 1 млрд рублей. Она разместится на площадке одного из уфимских заводов. Второе направление — очистка сточных вод заводов. Около 2 млрд рублей будет направлено на расширение биологических очистных сооружений завода "Уфанефтехим", куда направляются сточные воды со всех уфимских НПЗ. Проект стоимостью 1,8 млрд рублей будет завершен в течение четырех лет.
Очень важная тема — попутный нефтяной газ (ПНГ). Степень его утилизации по итогам 2010 года чуть более 83 процентов. Необходимо добиться 95 процентов к концу 2013 года. Инвестиции в эту программу в ближайшие два года могут составить более двух миллиардов рублей. Эти средства, в частности, будут направлены на строительство газопроводов для сбора ПНГ и мультифазных насосных станций, а также на строительство и переоборудование объектов для выработки тепловой и электрической энергии на промыслах.
Наконец наши масштабные инвестиции в модернизацию НПЗ, направленные на повышение качества видов моторного топлива, также внесут свой вклад в снижение вредных выбросов в атмосферу.
— Какова взаимосвязь между зарплатой работников и эффективностью производства?
— Зарплата должна быть рыночной. Нефтяники Башкирии должны получать столько, сколько получают их коллеги из близлежащих регионов. И есть еще один очень важный принцип: работники компании не отвечают за действия акционеров-то есть если акционеры терпят убытки, работники не должны терять в зарплате. Например, если цена на нефть упадет, то было бы безнравственно попытаться покрыть убытки за счет снижения зарплаты сотрудников. Я сторонник такого жесткого правила. В то же время работники, получая достойное вознаграждение, не должны претендовать на прибыль, получаемую акционерами. И это тоже жесткое правило.
— Зарплата должна быть достаточной для того, чтобы ее получатель довольствовался благами общества, отдыхал, восстанавливался. Однако многие работники, у кого руки растут из правильного места, зарабатывают еще на стороне, чтобы прокормить семью. Это правильно, с точки зрения руководителя предприятия?
— Сколько бы мы ни платили, подработка на стороне останется. Люди, которые хотят большего, будут стараться заработать больше. Проблема здесь в области техники безопасности. Это крайне важная тема. Недопустимо, чтобы, например, водитель ночью не спал, а утром поехал в рейс. Я говорю об элементарных вещах, но они должны неукоснительно соблюдаться. Есть российская традиция — авось пронесет. Есть западные традиции, когда люди привыкают к жесточайшим правилам безопасности и уже не могут жить, не соблюдая их. Я сторонник такой идеологии и буду продолжать проповедовать ее в "Башнефти". Нет ничего более ценного, чем жизнь и здоровье человека.
— Ветераны нефтяники часто жалуются на невнимание компании к ним. Бывшие работники НГДУ "Аксаковнефть", которые положили немало сил на освоение месторождений, сейчас нуждаются в моральной и материальной помощи, — пишет, в частности, Свиридов из поселка Приютово. Нынче мы не получили ни поздравлений, ми материальной помощи как в День работников нефтяной и газовой промышленности, так и в День пожилых людей. Что вы можете ответить на такие обращения? Какую социальную политику ведет компания? Могут ли ветераны рассчитывать на какую-либо помощь и внимание с ее стороны?
— Ветераны — это наши люди. У нас предусмотрены средства на оказание поддержки ветеранам в трудных ситуациях. Есть выплаты к юбилеям. выделяем путевки на санаторно-курортное лечение. Конечно, такая помощь всегда будет казаться малой, недостаточной. Мы это понимаем. Будем по возможности ее увеличивать. У меня нет сегодня готового ответа, как эту проблему решить. Но люди — наша главная ценность, и на произвол судьбы они не будут брошены.
— Александр Леонидович, пожилым людям иной раз приятнее не материальная поддержка, а возможность общения с бывшими коллегами, возможность побывать в родном цехе, увидеть, как там идут дела сегодня.
— Согласен. Я не сторонник давать пустые обещания, за свои слова привык отвечать. Не могу сказать, что со следующего года в работе с ветеранами будет сделан прорыв. Но, конечно, мы будем работать над решением этой проблемы.
— На нефтеперерабатывающих предприятиях "Башнефти" отсутствуют профсоюзные организации. Как утверждают сами работники, за вступление в профсоюз им грозит увольнение. Это недосмотр менеджмента или же корпоративная практика?
— Политикой компании это не является. У нас есть советы трудовых коллективов, которые отстаивают интересы работников перед работодателем, в частности передо мной. Профсоюзы — личный выбор каждого.
— Весной прошли значительные сокращена работников нефтесервисных структур. Удалось ли снять социальное напряжение в связи с этим? Какое количество сокращенных сотрудников было трудоустроено в других подразделениях "Башнефти"?
— Начнем с того, почему это происходило. Многие сервисные организации работали настолько неэффективно, что, если бы мы оставили их так, как есть, они бы распались вовсе, и без работы осталось бы куда больше людей. Если бы компания не была социально ответственной и ориентировалась только на экономический результат, мы бы просто заключили договоры с другими, более высокоэффективными сервисными предприятиями. Но мы так не сделали. Сегодня идет работа по повышению эффективности наших сервисов, а это требует обновления оборудования, сокращения численности работников. В первую очередь сокращался непомерно разросшийся управленческий аппарат. Всем была предложена та или иная работа. В настоящее время в сервисном блоке у нас около 500 рабочих вакансий по направлениям капитального ремонта скважин, строительства, транспорта, механосервиса. Так что разговоры о невозможности трудоустроиться беспочвенны.
Коротко
— Какой объем капвложений "Баш нефть" планирует на 2012 год?
— Примерна 35 млрд рублей, включая 9 млрд рублей в проект освоения месторождений Требса и Титова. Инвестиции 2011 года — около 30 млрд рублей.
— "Башнефть" сейчас управляет 17,5% акций ОАО "Полиэф", принадлежащих республике. Планируете ли приобрести его?
— Нам неинтересно быть миноритарным акционером.
— Совет директоров "Башнефти" недавно одобрили создание с австрийской Petrochemical Holding совместного ОАО Объединенная нефтехимическая компания". Войдет ли в новую компанию "Уфаоргсинтез"?
— По "Уфаоргсинтезу" пока никаких конкретных решений нет. Этот завод остается в составе "Башнефти". Перед новой компанией стоит задача проанализировать рынок нефтехимии и разработать концепцию развития этого направления в "Башнефти". Уставный капитал нового ОЛО — 10 млн евро. 75% уставного капитала — доля "Башнефти", 25% — Petrochemical Holding.
— Почему компания в этом году не принимает участия в аукционах, объявленных Башнерами?
— У нас рациональный подход каждый участок оцениваем с экономической точки зрения. Если расчеты показывают убытки, мы не участвуем. Если будем видеть перспективу, точно будем участвовать. Готовы при этом идти на разумные геологические риски.